Постаті:
Даевен
Даэвен влилась в танцевальную среду в 2003 году, начав заниматься шотландскими и ирландскими танцами в "Лугнасаде", а нас впервые осчастливила своим присутствием на Рождественском Балу 2005 года...
Читати далі
 Форум 
   


~ Головна ~

Обличчя Студії

Випускники

Заняття

Події

Бібліотека

"XIX" Digest

Каталог танців

Галерея

Форум

FaceBook

Instagram

YouTube

Костюмерна

Контакт:
Оксана:
(Літеня)
+380 50 5751002

Юлія:
(Мінако)
+380 93 1512280

Тетяна:
+380 63 2034817
Початок Відповісти Статистика Реєстрація Пошук Опитування   Користувачі
Зараз на сайті:
Гостей - 1; Зареєстрованих - 0

Найбільша кількість відвідувачів: 337
[24 Січ 2013 17:47:50]:Гостей - 337 / Зареєстрованих - 0
Форум olddance.org Балачка
<< . 1 . 2 . 3 . 4 . 5 . 6 . 7 . 8 . >>

Вальсовые вечеринки-2

Автор Повідомлення
Karmine

Дата 18 Лист 2014 13:49:38

Цитата. Літеня:
Дарма ви так, Юля як раз та людина що і на заняття і на бали з кавалером ходить...

Это правда. Но обращение было в целом)


http://nautilus.olddance.org
Anny_Rua

Дата 18 Лист 2014 14:41:30

Цитата. Juliette:
немного надоела


а куда деваться, если вальс не танцуют соло

меня как организатора вечеринок абсолютно и полностью устраивала их давняя многолетняя аудитория - а вот с точки зрения развития вальсового сообщества у нас тут катастрофа, потому что где та молодая шпана, что сотрет нас с лица земли? новые кавалеры за несколько сезонов и не появились почти
для парных танцев это критичная ситуация - все-таки должны быть пары

а как показывает практика, кавалеры сами собой заводятся появляются очень редко, обычно это все-таки происходит стараниями дам
так что такого ужасного в том, чтобы - для себя же любимых - постараться?


главная злыдня форума
*модератор*
Karmine

Дата 18 Лист 2014 14:46:22

И вальсовые вечеринки позволяют либеральный баланс, чуть ли не до 1 к 2 бывало порой, хотя лучше все же 2 к 3 хотя бы, а то и наши уставные 3 к 4... а вот исторические балы - они просто таки требуют кавалеров.

Но мы думаем над лесб... эмансипированными вечеринками, впрочем, они далеко не всем по вкусу.


http://nautilus.olddance.org
Ester

Дата 18 Лист 2014 15:10:16 Виправив: Ester

Юльчик, не обижайся, пожалуйста, и не принимай это на свой счёт. Очевидно же, что Anny_Rua не хотела ничем задеть лично тебя. Просто она не знает ситуации, что естественно, так как не обретается в младшей группе, например.
Именно поэтому я и собиралась отписаться в этой теме, сразу же, как только увидела клич "приводите кавалеров" (просто у меня не получилось сразу, а Оксанка меня опередила, и сказала частично то, что и я собиралась).

Дело в том, что конкретно мы с Юлей - как раз те дамы, которые уже выполнили, так сказать, свой долг перед группой и студией. Мы привели кавалеров, которые не просто пару раз сходили, а ходят регулярно, и на мероприятия тоже, и, на мой взгляд неплохого прогнозиста, как раз будут в числе тех, кто "выживет" к концу танцевального года.
Понимаете, мы УЖЕ постарались. Причём, мы постарались не только для себя, любимых, а и для всей группы, давайте будем говорить честно.

Просто тут получается эдакий парадокс. Я понимаю, что конкретно тут, на форуме, только мы из младшей группы активистки. И, получается, что вы только нам можете адресовать этот клич. Но нам-то как раз его и адресовать не так чтобы уж нужно, ибо мы и так уже сделали всё, что надо. (И при этом, мы всё равно иногда стоим у стеночки, ведь мы не можем требовать с кавалеров, которых привели, чтобы они приглашали только нас, ибо это некрасиво и вообще не по этикету, да и для обучения группы неэффективно).

Получается, что мы с Юлей, в общем-то, имеем право развернуться к другим дамам (например, из младшей же группы) и сказать им - "хэй, ну, мы уже постарались, а теперь давайте и вы тоже поднажмите, найдите кого-то".
Но я просто не вижу смысла этого делать. Да и жалко. Я и так прекрасно понимаю, как сложно найти кавалера на танцы. Мне и самой это стоило некоторых нервов, и я, не боясь показаться хвастливой, честно признаюсь, что в итоге всё же горжусь своим вкладом в группу. И Юля тоже по всем параметрам своим вкладом может гордиться.

Но даже от того, какие мы с Юлей умнички, допустим, мало что на самом деле меняется. Кавалеров всё равно недостаёт, и всегда будет недоставать.
Я вот лично уже говорила, что не вижу в этом проблемы, и уже даже сейчас могу сказать, что пойду, что называется, "по Таниным стопам", и не буду слушать ни от кого фраз типа - "тыждама, не учи кавалерскую партию". Просто это решение проблемы, и оно есть. Не вижу в этом ничего такого. Это намного лучше, чем вымораживаться у стеночки и ждать, пока тебя соизволят пригласить.
Ester

Дата 18 Лист 2014 15:19:11

Цитата. Anny_Rua:
А то создается такое впечатление, что за прошлый сезон никто из кавалеров младшей группы так и не научился танцевать вальс, раз не появляется на вальсовых вечеринках

По имеющейся от Минако информации, мы узнали, что после прошлого сезона "выжили" только двое кавалеров, и, насколько я их помню, они оба достаточно активны, и на занятиях, и на мероприятиях (по крайней мере, на тех, о которых я знаю).

Цитата. Karmine:
Но обращение было в целом)

Это понятно, но, увы, тут его можем видеть фактически только мы с Юлей (если считать младшую группу).

Цитата. Karmine:
Но мы думаем над лесб... эмансипированными вечеринками, впрочем, они далеко не всем по вкусу.

Кому не по вкусу, те пусть и не ходят туда, делов-то. А я уверена, что, например, большая часть младшей группы ходить будет.
Не вижу ровным счётом абсолютно ничего плохого в том, чтобы биологическая дама танцевала кавалерскую партию, если у неё есть для этого соответствующие физические возможности и должное обаяние ))
(Спросите у нас, кто сейчас самый популярный и любимый "кавалер" в младшей группе, например?))).
Karmine

Дата 18 Лист 2014 16:29:15 Виправив: Karmine

Цитата. Ester:
А я уверена, что, например, большая часть младшей группы ходить будет.

Тогда, как я и написал в другой ветке, это может быть либо неформатное мероприятие, либо историческое, но с соблюдением всех условий для этого - начало ХХ века, как минимум, или парижское кабаре в 1890-х. Мы не хотим уменьшать значение способностей тех людей, у кого они есть, но, если мы изменим основной формат, то просто исчезнем) Полностью женские студии, это несколько своеобразное зрелище, а таковых большинство.


http://nautilus.olddance.org
Tari

Дата 18 Лист 2014 16:42:20 Виправив: Tari

Цитата. Ester:
Получается, что мы с Юлей, в общем-то, имеем право развернуться к другим дамам (например, из младшей же группы) и сказать им - "хэй, ну, мы уже постарались, а теперь давайте и вы тоже поднажмите, найдите кого-то".

Абсолютно имеете право. Только в формулировке "Ну вот видите, у нас получилось, и у вас тоже обязательно получится, если постараетесь".
Цитата. Ester:
Кавалеров всё равно недостаёт, и всегда будет недоставать.

В истории студии были периоды, когда кавалеров на занятиях было настолько больше, что устраивали дополнительные наборы дам. Я, в частности, попала в "Ревери" именно так. Так что не надо про "всегда". "Мужики не танцуют" - чем дальше, тем больше миф, не надо его поддерживать.
Цитата. Ester:
Я вот лично уже говорила, что не вижу в этом проблемы, и уже даже сейчас могу сказать, что пойду, что называется, "по Таниным стопам", и не буду слушать ни от кого фраз типа - "тыждама, не учи кавалерскую партию". Просто это решение проблемы, и оно есть. Не вижу в этом ничего такого.

На вечеринках - возможно. На исторических балах - нет и нет. Об этом Яскр написал достаточно ясно.
Что до Тани, то, прошу заметить, она преподаватель, а нам приходится учиться не только следовать, но и вести.


Одно неосторожное jete-assemble - и ты преподаватель.
"Танцевать!!!" (Королевские Танцоры)
Ester

Дата 18 Лист 2014 17:47:00

Цитата. Karmine:
Тогда, как я и написал в другой ветке, это может быть либо неформатное мероприятие, либо историческое, но с соблюдением всех условий для этого - начало ХХ века, как минимум, или парижское кабаре в 1890-х.

Отличная идея!

Цитата. Karmine:
но, если мы изменим основной формат, то просто исчезнем) Полностью женские студии, это несколько своеобразное зрелище, а таковых большинство

Не понимаю, кто говорит об изменении формата, о "полностью женских студиях"? Разве я где-то такое предлагала? И никто никуда не исчезнет, что за фатализм?))

Цитата. Tari:
Только в формулировке "Ну вот видите, у нас получилось, и у вас тоже обязательно получится, если постараетесь".

Ну, я бы этого вообще не делала, ни в какой формулировке, потому что, на мой взгляд, это всё очевидно, Оксанка не раз говорила нам об этом ещё на "ракушке", и, на мой взгляд, все наши дамы способны и так понимать, и если они понимают, но чего-то не делают, стало быть, у них с этим есть какие-то объективные сложности.

Цитата. Tari:
В истории студии были периоды, когда кавалеров на занятиях было настолько больше, что устраивали дополнительные наборы дам. Я, в частности, попала в "Ревери" именно так.

Вам повезло, это хорошо)) Нам не повезло, и это печалька. Что поделать)

Цитата. Tari:
"Мужики не танцуют" - чем дальше, тем больше миф, не надо его поддерживать.

Я как раз по мере сил, и в меру своих интересов, стараюсь его НЕ поддерживать))

Цитата. Tari:
На исторических балах - нет и нет. Об этом Яскр написал достаточно ясно.

По этому поводу я в той же теме и отписалась.

Цитата. Tari:
Что до Тани, то, прошу заметить, она преподаватель, а нам приходится учиться не только следовать, но и вести.

Ну, в общем, я считаю, что каждый сам для себя решает, в чём ему "вестись", а в чём нет)
Tari

Дата 18 Лист 2014 18:15:06

Цитата. Ester:
Ну, в общем, я считаю, что каждый сам для себя решает, в чём ему "вестись", а в чём нет)

Я очень рекомендую разделять для себя две роли в паре в социальном танце - а делать это внятно могут только опытные танцоры, и то не все. Есть определенные принципы leading-following, нарушение которых приводит к дисгармонии в паре. Если дама привыкнет вести и "сама для себя решит", что ей так больше нравится, то ей будет сложно следовать в паре. А кавалерам очень сложно танцевать в режиме "Дафна, вы опять ведете".


Одно неосторожное jete-assemble - и ты преподаватель.
"Танцевать!!!" (Королевские Танцоры)
Ester

Дата 18 Лист 2014 18:21:27

Тари, я согласна, что это следует делать, и данные моменты стоит учитывать, так как тоже хорошо осознаю все возможные последствия)
Таня

Дата 18 Лист 2014 18:31:25 Виправив: Таня

Цитата: "Ну, в общем, я считаю, что каждый сам для себя решает, в чём ему "вестись", а в чём нет)"
Уточнюю: я танцюю кавалерські партії не тому, що це мені подобається і не тому, що я відчайдушна феміністка у багатьох смислах, а тому що я - ВИКЛАДАЧ! І дозволю собі сказати словами Целларіуса: "Дама вважається тим кращою танцівницею чи вальсувальницею, чим з більшою довірою і самозабуттям піддається кожному імпульсу її партнера". Тому прошу, дами, нехай у нашому реконструйованому ХІХ столітті ми будемо прекрасними партнерками і не відмовимося від сучасної емансипації хоча б на час танцю. Ілюзія має бути ідеальна: без підмін гендерних ролей, без сучасних Інакшостей, Лаканів, Фройдів, Вірджиній Вулф... (І це моя позиція патріархальності.)
Фьялар

Дата 18 Лист 2014 18:32:27

Цитата. Tari:
кавалерам очень сложно танцевать в режиме "Дафна, вы опять ведете"

Сложно не то слово. Две вещи, при которых кавалеру становится практически нечего делать в паре: это когда дама перехватывает ведение и когда дама "бежит" сама, игнорируя ведение. Опытному кавалеру с такой дамой танцевать очень сложно, потому как большинство фигур и движений становится нереально станцевать, и танец превращается в борьбу за лидерство в паре, а неопытного кавалера такая дама может "испортить" и демотивировать буквально за несколько танцев.
Kit

Дата 18 Лист 2014 19:06:18

Ester, Juliette, если у вас есть свои кавалеры, то в чем вообще проблема и откуда обиды? Никто не предлагает вам привести каждой по пять, одного более чем достаточно.
Minako

Дата 18 Лист 2014 19:09:39

Фьялар
Навеяно вашей беседой: я вспоминаю, как сама боролась со своим ПРЕПОДАВАТЕЛЕМ внутри. Ведь сначала ты пытаешься помочь, исправить ошибки кавалера, научить, показать как правильно, потом помогаешь избежать столкновения на паркете, а потом уже и не понимаешь как это - не вести, не направлять, не...
Так вот, делюсь своим опытом. Когда я ставила перед собой задачу "вестись", то просто закрывала глаза и максимально отдавалась восприятию ведения. Только тут одна поправка, это надо делать будучи уверенной в своих умениях и при опытном партнере.
Anny_Rua

Дата 18 Лист 2014 19:29:35

Цитата. Karmine:
чуть ли не до 1 к 2 бывало порой


у нас не бывало
и я вообще не поднимала тему баланса несколько лет, пока он сам собой держался около "уставного" 3 к 4
а теперь вот приходится поднимать - потому что либо "ба, знакомые все лица", либо перекос
и да, мне нравится колбаситься старым тесным кружком, но "приток новой крови" тоже хочется обеспечить

Ester, исходных пост вообще был адресован в первую очередь кавалерам
в том числе остаткам прошлогоднего набора младшей группы
а то как-то странно получается: группы вроде есть, а на вечеринках никого из них нет
и вдвойне мне кажется странным не использовать любую возможность потанцевать на этапе обучения


ок, как только смогу залезть на табуретку - непременно залезу, а то как же мои поводы погордиться...

Цитата. Ester:
Это намного лучше, чем вымораживаться у стеночки и ждать, пока тебя соизволят пригласить.


многие мероприятия предполагают возможность приглашать самой
ее по определению нет только на сугубо исторических балах


барышни, а вы вообще в группе на занятиях со своими кавалерами общаетесь?
обсуждаете? даете обратную связь? просите о ней? разбираете ошибки в паре?
если это в группе регулярно происходит, то как-то сама собой обычно собирается компания на вечеринку и прочие мероприятия

более того, "вырастить" хорошего партнера всегда намного сложнее, чем хорошую партнершу
и это задача не только преподавателя
без коммуникации внутри группы не будет ни прогресса в танцах, ни хорошей аудитории для мероприятия

Цитата. Ester:
Просто она не знает ситуации, что естественно, так как не обретается в младшей группе, например.


я ориентируюсь на то, что видела некоторое количество младших групп - как в Ревери, так и в других танцевальных направлениях


главная злыдня форума
*модератор*
genrih

Дата 18 Лист 2014 22:25:34

Цитата. Ester:
Это намного лучше, чем вымораживаться у стеночки и ждать, пока тебя соизволят пригласить.


Кстати замечание преподавателям - надо дамам объяснить:
1. Сидящая дама, или дама плотно прижавшаяся к стеночке или еще как - воспринимается как дама, желающая отдохнуть или не желающая танцевать танец. А может она с кем то договорилась уже, и ждет. Кроме варианта:
2. Кабесео - термин из танго, приглашение взглядом. В нете достаточно много информации по этому поводу. Но очень важная часть танца Точнее прелюдии к танцу, которая часто задает дальнейшее настроение на танец. Учитесь и будет вам счастье.

! И партнерам этому тоже надо поучиться.
Anny_Rua

Дата 18 Лист 2014 22:33:17

genrih, да ладно, все всегда сидят, когда не танцуют
не прыгать же на одной ножке по краю танцпола


главная злыдня форума
*модератор*
Anny_Rua

Дата 18 Лист 2014 22:36:51

ну и раз младшая группа на сайте не бывает (почему? ), то распространяйте, плс, анонсы и информацию там, где бывает


главная злыдня форума
*модератор*
Juliette

Дата 18 Лист 2014 23:03:59

Перекрутили слова...жесть))))
Я к тому, что если сейчас нет партнера, то сколько об этом не говори, он не появится. Все и так это понимают и если есть такая возможность приглашают кавалеров в студию. А слушать об этом надоело.
Anny_Rua

Дата 18 Лист 2014 23:11:07

Цитата. Juliette:
Я к тому, что если сейчас нет партнера,


а я к тому, что нужно "выводить в свет" уже имеющихся в группе - не обязательно "своих"


главная злыдня форума
*модератор*
<< . 1 . 2 . 3 . 4 . 5 . 6 . 7 . 8 . >>

Ваша відповідь

                  Відмінити

Перед відправленням "нелатинського" тексту перевірте кодування броузера!
» Логін » Пароль
 

Нове на сайті
olddance.org
Заняття у новому сезоні в розділі Події
Оновлено: 29.08.2019
Юля (Ледi Мiдлтон) в розділі Обличчя Студії
Оновлено: 15.08.2019
Іто і Ельвіра в розділі Обличчя Студії
Оновлено: 15.07.2019
Діма в розділі Обличчя Студії
Оновлено: 15.07.2019
Кім в розділі Обличчя Студії
Оновлено: 15.07.2019
Віллі в розділі Випускники
Оновлено: 15.07.2019
Дорога в Камелот в розділі Події
Оновлено: 19.06.2019
Пикник «В парке у леди Прескотт» в розділі Події
Оновлено: 03.06.2019

Час завантаження сторінки (сек.): 0.079


© Olexiy Machekhin